"Бульдозер" vs "новатор " - Шевчук vs Собчак

Дата поступления: 16.02.2011 11:57

Пиратка спасибо за ссылку.

*

Эвридика

Контекст интервью - сложен. Шевчук говорит и о свободе личности и о правителе, как о совершенно не сакральном и о Боге, например здесь

"...Поскольку Господь не есть сущее и не есть не сущее, он, чтобы познать человека, отправился в мир в облике человеческом. Он познал мир — первопричина познала, что она сотворила! Она познала всё горе и ужас нашего существования па земле. Самое фантастическое и сложное для понимания — это наша оторванность от него и вместе с тем его пребывание в нас, с нами..."

Средневековье - эпоха в западноевропейской истории, охватывающая время с 5 по 15 век.

Поэтому его слова:

[Юрий Шевчук:]

Самое ужасное — это идеологический возврат в Средневековье. В сумеречные времена. Нет яркого света...

[Ксения Собчак:]

У нас вроде сейчас идеология на православие направлена.

[Юрий Шевчук:]

Я говорю о настоящих вещах. Сейчас душно без кислорода.

[Ксения Собчак:]

А чтобы кислород появился, что нужно?

[Юрий Шевчук:]

Нужен ветер.

я понимаю в контексте именно свободы личности, которая должна нести Бога в себе. Сакральность в себе.

Шевчук, как все-таки плутонианец, как-бы не называл себя "мирным" человеком, но он отнюдь не смирный (одна буква - правда? - мирный -смирный)

Он бульдозер, и в средние века было бы немало "застоявшихся конюшен". Кислорода бы точно не хватало.

В этом контексте я его понимаю.

Вот еще немного об истоках поисков:

"Еще в Уфе, где он жил в 80-е годы, он познакомился с Борисом Развеевым. Борис Развеев – это бывший уфимский хиппи. После отсидки он стал верующим и в конце концов священником. Именно он дал Шевчуку читать Евангелие. Поначалу это было лишь одним из многих векторов поиска, и в той же квартире Юрий брал еще и Солженицына и прочий сам- и тамиздат. " - диакон Андрей Кураев

Сам Развеев - тоже легендарная личность.

Можно немного прочитать о нем в этом посте:

http://forum.openufa.com:8886/openUfaForum/post...ist/169.page

Дата поступления: 16.02.2011 12:10

Эвридика

Мы живем в богооставленном мире.

Как страшно звучит.

Иногда, может даже часто, чувствуешь, что ты остался без нити связующей. Но бывают моменты, когда можно с полной уверенностью сказать "Ты не один" - не в смысле окружения, а ты чувствуешь, что не богооставлен.

А у Вас, Эвридика?

Самое фантастическое и сложное для понимания — это наша оторванность от него и вместе с тем его пребывание в нас, с нами..

Провидческие слова. Принято считать (и в Святом Письме сказано), что второе пришествие Христа будет видимым, внешним. Я думаю-чувствую-для себя открыла, что пришествие будет внутренним, в сердце своем. Тогда можно будет увидеть и внешнего Мессию.

Во время полной оставленности внешним миром и иррациональной оставленности близкими самому умирать или выживать - может придти или не придти понимание присутствия Бога в самом себе. Главное, Его узнать, а не пройти мимо, в небытие.

Дата поступления: 16.02.2011 12:55

Дмитрий,спасибо .Сама бы не увидела этого интервью,не знала о нем.

Что-то у меня все больше сомнений в том,что рокеры(музыканты) могут быть здравомыслящими людьми.

Было время и для меня Шевчук был олицетворением мужественности.Мужик.

В последнее время,и после вот этого интервью-совершено ,отчетливо ясно,что это музыкант. Артист.(а это-сфера женская все-таки) И когда такой человек начинает рассуждать о политике,это очень жалко и убого выглядит.Даже неловко за него,при всем уважении к сценическому образу и текстам.

А вот Собчак даже как-то порадовала меня.Даже подумалось о том,что у нее будет,действительно,серьезное политическое будущее.Дочь своего отца.

Дата поступления: 16.02.2011 12:57

Эвридика

Я думаю-чувствую-для себя открыла, что пришествие будет внутренним, в сердце своем. Тогда можно будет увидеть и внешнего Мессию.

Статья интересная. Спасибо. Больше всего "обидно" "за любовь". Не любят ни страну, ни народ, ни самих себя. И любовь еще и виновата осталась во всем. Зачем живут? Это я о тех, кто интервью брал у Шевчука. А Шевчук прав - душно стало.

Дата поступления: 16.02.2011 13:16

Несси , пожалуйста.

начинает рассуждать о политике,это очень жалко и убого выглядит

Я в интервью рассуждений о политике не увидел.

Это не значит, что она не затрагивалась в контексте свободы личности.

Ведь все переплетено, не правда ли?

Мне давно рассказывали историю, уверен, что она не вымышлена.

Один простой провинциальный человек написал письмо прямо Горбачеву, типа "Кремль. тов. М.С.Горбачеву"

И пожаловался на какой-то произвол - да неважно на что.

Рассказывал мне знакомый этого человека - пожилой и серьезный водитель.

Через некоторое время, говорит, приехали домой к тому "написанту", бедолаге какие люди в строгих косюмах.

И сильно побили, ни о чем не спрашивая. Да, перед этим убедились, что письмо писал тат самый.

И все.

Теперь сравним:

"Я мог бы, конечно, ответить: «А как тебя зовут?» — и меня бы ногами вперед вынесли."

Вот и вся политика.

Музыкант и артист, как Вы сказали, просто задал вопросы.

Не сложные.

А оказывается низя!

Удивительно!

Юра поет, если приглашают - идет, если имеет мнение - высказывет и отстаивает. Не факт, что он прав, да и не важно это.

Важно, что это низя!

Выглядит, конечно, "убого" - ведь задает вопросы и имеет мнение.

Побольше бы таких "убогих" - уБогих.

Дата поступления: 16.02.2011 13:18

Валера

Дата поступления: 16.02.2011 19:54

Дмитрий

он музыкант.То есть,человек творческий.То есть,при всей брутальности образа и песен не от мира сего. Он живет творчеством и на простой вопрос отвечат стихами. Образно,живо,красиво. Это такой тип человека- есть такие люди,которые говорят стихами. Но реальность прозаична.

Не в теме он ,так сказать.О чем ему и пыталась донести Собчак.

В общем,в этом интервью я понимала Собчак и не понимала Шевчука.При всем том,что я выросла,можно сказать,на его песнях, да и сейчас считаю некоторые его творения шедеврами .. современной лирики.

Специфика России такова,что у нас все считают себя универсальными.Мужики в вытянутых майках сидят на кухнях и говорят о большой политике и искренне считают,что если бы они там были,они-то уж навели бы порядок...Каждый знает,как надо,но мало кто умеет делать то,что должно делать именно ему-на отлично.

Вообще,это сложная тема,слишком сложная.

РС.Я,кстати,не говорила,что Шевчук убогий- не надо переиначивать мои слова.Его рассуждения звучали жалко и местами даже убого,это да.А сам он есть и будет,я думаю,для меня очень хорошим лириком,музыкантом.

Дата поступления: 16.02.2011 20:06

а я равнодушна и к Собчак, и к Шевчуку. Даже скажу, никогда они мне оба не нравились. Не то, что я испытываю негативные чувства, - вообще никаких.

В данном интервью у каждого из них есть свои заскоки и где-то верные мысли (для меня). А вообще, Ксения права насчёт того, что сейчас много возможностей для женщины в этом мире. Не всем надо отправляться на кухню и находить себя в материнстве.