ОВЕН – ВЕСЫ

2 101,

"Побеждать в споре", - говорите? Не знаю... Мне кажется, Весам главное - "бросить мячик", привести контраргумент, чтобы его услышали и задумались. Примут - хорошо, не примут - Бог с ним. А "победа или смерть" - скорее Овнам подходит... Вот "чужими руками жар загребать" - это да. Это чисто весовское. И плюс коллективная ответственность - "виноваты все, а значит никто"...

По Солнцам/Лунам Бориса пока не выработал позиции. Для меня это совершенно новый подход, поэтому в дискуссию не вступал.

>>>Я абсолютно убежден, что изменение точки зрения это- процесс долгий

Борис, а те, у кого своей точки зрения от природы нет? Я о Близнецах-ретрансляторах.

Про трамваи понравилось Очень удачное сравнение!

"...Вполне может быть, что паникёрство является также весовской чертой."

Да, Андрей, именно слишком эмоциональное отношение к проблемам! И тут у меня опять два примера Весов - "та самая" девушка сразу впадает в уныние и настолько сильно начинает переживать возможные последствия проблемы, что ей буквально физически становится плохо!

А еще одни Весы - некий начальник (не мой), просто наблюдаю его со стороны - при более-менее

реальной проблеме начинается мини-истерика - все плохо, все пропало - в итоге сам на взводе, подчиненные на ушах , а проблема-то, как сами потом говорят эти подчиненные, и яйца выеденного не стоила ...

Дата поступления: 14.03.2009 20:36

Боря, как и говорю, мне, наверно, неправильные Весы попадались. Особенно в последние годы. Правило одно четко прослеживалось - вся их активность сосредоточена в области отношений, причем с акцентом на извлечение той или иной выгоды для себя. Если они по положению оказывались слабей (иерархия в рабочем коллективе), то всегда старались примкнуть к сильнейшему. Когда им надо было что-то своё протолкнуть, то могли месяцами ждать удобного момента. А когда конъюнктура позволяла, без лишних споров добивались своего автоматически. То есть споров как таковых и не было. Ситуация как бы оси, а не только Овна "есть мнение моё и неправильное". Чужое мнение, а тем более -поиск истины, отродясь не интересовали. Если начать: "Я все, конечно, понимаю, но вот знаешь... тыры-пыры..." - будут смотреть вот так вот , мол, а для чего МНЕ это знать? То есть четкая направленность на личную корысть.

>>>находить уязвимое место в позиции оппонента

Согласен, но можно отметить это уязвимое место про себя и не ввязываться в дискуссию. Не затевать спор. Промолчать... Или всё же Весам важно, как Вы пишете, "показать", донести свою точку зрения до оппонента?

Андрей, а вот Вы и ответили на этот вопрос, так что мне остается только скопировать ответ:

> Мне кажется, Весам главное - "бросить мячик", привести контраргумент, чтобы его услышали и задумались. Примут - хорошо, не примут - Бог с ним. <

Причем именно не ДОказать, а скорее ПОказать.

Дата поступления: 14.03.2009 20:41

Андрей, я написала не в смысле "победа или смерть", а "победа или потихоньку отступлю, чтобы дождаться правильного момента".

паникёрство является также весовской чертой

слишком эмоциональное отношение к проблемам

Дело не столько в эмоциональности (имхо), а в том, что возникновение проблемы выводит Весы из расновесия. А их дальнейшее поведение в проблемной ситуации зависит уже от других параметров или просто от умения отслеживать в себе эту черту — либо продолжать вибрировать до полного изнеможения, либо вхдохнуть глубоко и начать "взвешивать" плюсы и минусы...

Дата поступления: 14.03.2009 20:46

***Я о Близнецах-ретрансляторах.***

Ну, у меня Асц в Близнецах, поэтому мне чужая точка зрения всегда видится как возможный вариант, что, типа, надо подумать, помозговать, "а может и правда все?". Даже если я спорю, то это не значит, что я категорически не согласен. Иногда просто хочется дополнительные какие-то аргументы узнать, любопытно, что имеет в виду, итд. Однако ж, две большие разницы- (а)рассмотреть чужое мнение без агрессии и паники и (б) действительно принять его как свое. Первое можно сделать сразу и Близнецы это делают неплохо, а для второго нужно время кое-какое

Дата поступления: 14.03.2009 20:56

***То есть четкая направленность на личную корысть.***

Хмммм. Не все так просто, если "корыстолюбивые" Весы идут как муравьи на сахар один за другим. Если я какую-то группу людей четко вижу в негативном свете, то это обычно знак моих каких-то собственных тараканов в голове. Вроде как намек, что надо над чем-то подумать. Бывает так, что эгрегор посылает мне каких-то сходных товарищей один за другим, чтобы я чего-то там понял. Бывает так, что в них каким-то идиотическим и гротескным образом мои собственные огрехи представлены, вроде как "видишь как бывает?", вроде как антиалкогольный плакат советских годов: "видишь до чего водка доводит?"

Fox-cub, сюда еще хорошо ложится слово "драматизировать".

moro, Это наверное тоже весовский стиль: "Сам спросил - сам ответил"

Кстати, отличная идея помечать цитаты -кой (как же мне не хватает курсива и цветного шрифта! )

возникновение проблемы выводит Весы из равновесия

Точно-точно И поэтому вес проблемы не имеет значения, ведь даже лишний миллиграмм на одной чаше весов уже нарушает баланс.

Борис, я просто всегда считал, что у Близнецов нет своего мнения в принципе. Это всегда чужое мнение - пускай даже сильно откорректированное.