"Две розы лягут к подножью мрамора" - история любви Генриха II и Дианы де Пуатье

Дата поступления: 17.02.2009 22:53

Natka

Давайте спокойно, хорошо? В Деве у меня Луна и Меркурий, и МС, так что кое-кому тоже кажусь занудой и педантом, моралисткой и пр. и др. и т.д.

На Асц Сатурн, причём качественно проработанный жизненными сложностями. Так что Сатурнианкой тоже себя в определённой степени считаю. Однако на одном с вами согласиться не могу.

Вы - верующий чеовек, и это замечательно. Но как же верующий человек Библию не очень внимательно читал? Или просто так сложилось, что верите тому, что слышите от священнослужителей?

Тогда задайте им вопрос - что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО написано было - на древнееврейском, разумеется, в Библии, гд речь шла о заповеди : "Не пожелай жены ближнего своего", и где речь шла о прелюбодеянии? (Или поищите сами, есть документы)

если хотите - давайте сделаем так: вы заведёте отдельную тему и поговорим.

Я - категорически против бесконтрольности в сексе, категорически. Против разнузданности нравов. Потому что вижу и знаю, что несёт в себе телегония, например.

Но.. и моралисткой не являюсь в том смысле , в каком об этом принято говорить. И знаете , почему? Да потому, что ТАМ - на том самом Божьем суде, нас будут оценивать не по степени следования морали, которая менялась как пардон, падшая донельзя женщина в своих пристрастиях, а по одному!!! - количеству вложенной Любви - в дело ли, творение наше, детей ли наших, намерения ли наши, или слова.

и ТОЛЬКО по ЭТОМУ.

Так что - простите меня, Natka, самым большим прелюбодеянием я считаю - и не только я - об этом во многих священных книгах речь велась - это преступления против Любви, и НЕдеяние Любви.

Мы, люди, часто путаемся в понимании любви, принимая её отблески, отголоски, за неё саму, но.. мы тоже учимся.. Иногда - больно и горько..

Вам не приходило в голову, почему незаконнорождённые дети порою столь талантливы и ярки, красивы? Да потому, что очень часто они являются Плодом Любви.

Ну и последний ответ на ваш вопрос - хотела бы я , чтобы мои сыновья женились на женщинах старше себя на 20 лет?

Отвечу честно: я разговаривала со своими сыновьями не очень часто на эту тему, но говорила им две вещи: первое - жениться по любви, и ТОЛЬКО по любви. А второе - уже не о любви как таковой - их любви к женщине, а о своей. Примерно так это звучало: " Очень важно, чтобы вы стали настоящими мужчинами, очень важно - и не потому, что это важно для меня - как матери, как женщины, как человека, а потому, что это важно для вас. Вас- самих! Но если так случится, что вы упадёте, расшибётесь, если оступитесь так, что поступки ваши будут оценены кем-то страшно , будут в чьих-то глазах гадкими и постыдными -помните одно: кем бы вы ни стали, я всё равно всегда буду любить вас. Любить - всегда. И любить - любыми. Конечно, не дай Бог, чтобы кто-то мог по праву назвать вас мучителем, или голубым, или ещё как-то.. Но помните одно: любить я вас буду ВСЕГДА. "

А всё остальное, Natka, это такая.. суета.. Помните Экклезиаста?

А о С.П.Королёве или Маресьеве..

Допускаю как вариант, что и у того , и у другого в личной жизни могли быть такие вещи, которые попросту в силу опрпеделённых особенностей того времени могли и не быть обнародованы. Вспомните ландау, у котором не атк давно на форуме тоже шла речь. Человек сделал для науки и страны много.. однако его личная жизнь изобиловала такими подробностями, что .. по сей день неизвестно - какой известности было больше. Увы..

И последний штрих: Христос сказал: " Человек, ты сделал меня тем, кто судит... "

Не судит Бог. Не судит.

есть Законы Вселенной, по которым нам дОлжно жить.. Нарушение Закона не судится (по нашим понятиям) - оно просто в соответствии с теми же Законами подлежит обязательной проработке- т.е. попасть в ту же ситуацию, но труднее, и сложнее для узнавания, но решать её надо, и т.д.

(Автоматический перевод с транслита!)

...ну вот ис/чезла Натка...

Натка, я же предложила вам создать тему на форуме, там бы и пообщались.

Я считаю, что мы сейчас в блоге у Ирины просто мусорим, вот и все.

по поводу иронии - мне трудно представить, что человек может абсолютно серьезно мыслить такими закостенелыми догмами, простите.

(Автоматический перевод с транслита!)

Наказал ли Бог Генриха и Диану? Точно не знаю, но думаю, что да: прелюбодеяние и воровство (в данном случае - казнокрадство) относятся к числу тягчайших грехов.

....................................................

- да?! Как странно,Натка...как странно...

А скажите,Вы верите что Души вечны???что мы *будем вечно* все? что в нас живет Бог в каждом,что мы его часть? и Бог - есть Любовь?

Верите,Натка?

lenash, я Вас уже просила не иронизировать, а приводить контрдоводы, коль скоро Вы с моими доводами не согласны.

beta, на Божий суд попадают все: и праведники и грешники, только приговоры всем выносятся разные . Наказал ли Бог Генриха и Диану? Точно не знаю, но думаю, что да: прелюбодеяние и воровство (в данном случае - казнокрадство) относятся к числу тягчайших грехов.

Речь идет не о включении или выключении любви, а о том, что тяга к намного старшей женщине появляется у мужчины от слабости и зависимости, каковые за добродетель никак счесть нельзя (таких примеров я немало знаю в жизни).

Вышеуказанные заповеди - это повеления Господа нашего, который повыше любого короля будет, а никакх не "мораль рядовых сереньких обывателей".

//Судить Вас не буду//

Спасибо Вам большое!!!

Ник у меня один, но с Вами, ash, мы действительно встречались в комментариях к статье "Горький хлеб маминого сына".

Ну, значит, lenash, Вы какая-то необычная мать. Судить Вас не буду - на это Бог есть, да и в рамки дискуссии это не входит. Описывать тут, чем плохи внебрачные связи и большая разница в возрасте между партнерами - слишком долго, на эти темы уже море книг написано: и светских и духовных.

lilu, я же писала, что с научной точки зрения изучать можно кого угодно. Просто лично мне было бы интересно увидеть исследование на тему какой-нибудь героической личности (разумеется, не без рассмотрения недостатков), а также я считаю, что недостатки следует называть недостатками, даже в тех, кем мы в целом восхищаемся.

(Автоматический перевод с транслита!)

они уже давным-давно на Божьем суде побывали

.....................................................
..

- полагаете Бог их наказал?

Натка,а разве любовь рациональна? ее можно в себе включить к кому-то,а можно выключить,если что?по желанию!

Да,и еще,а в 16-м веке Короли мнили себя наместниками Бога на Земле и вполне логично,что им законы морали рядовых сереньких обывателей были *до фонаря*!

Саша минуэт танЦует (Ирина, прошу, исправьте меня, а то неловко очень!!!)